Visa fullständig version : En djup fråga...
TrollingToken
2006-09-06, 23:26
Har funderat lite på om det finns något bra sätt att ta reda på hur djupt olika wobblers/skedar går vid trolling.
Man har ju en ungefärlig koll men det vore kul att veta exakt hur djupt en wobbler går i en viss hastighet.
Om man vid t.ex göstrolling får hugg på ett visst djup så vill man ju ner med andra beten till samma nivå.
Djupriggen är ju idag det enda verktyg man har där man kan placera beten på ett exakt djup.
Vore fint med någon pytteliten mackapär som man kunde hänga framför betet och när man sedan tar upp den så skulle man kunna avläsa hur djupt den har gått.....
Några idéer ?
Kjelle Lundberg
2006-09-06, 23:41
Känner inte till någon sådan pryl,men kolla in den här boken http://www.precisionangling.com/ borde kunna vara till nytta.
team char
2006-09-06, 23:51
Vet inte om en wobbler orkar dra ned en GTM men den visar exakt djup
http://regalmarin.shopsystem.nu/product.asp?product=3076&page=1
TrollingToken
2006-09-07, 00:10
Känner inte till någon sådan pryl,men kolla in den här boken http://www.precisionangling.com/ borde kunna vara till nytta.
Boken ser intressant ut.... på web-sidan fanns exempel på djupkurvor, man kan se linlängd och djup i ett diagram, saknar dock hastighet...men det kanske står någon annanstans.
Nån som har köpt boken ? Är den nåt att ha ?
Da_Moose
2006-09-07, 00:21
Jag har hört om andra som använder 2 st båtar för att testa djupgåendet.
Släpper ut en förutbestämd mängd lina och sedan kör båten bakom ovanför vobblern i vattnet och ser på ekolodet hur djupt den går. Sedan skriver man med vattenfast penna på magen av vobblern så att man minns.
Jag tycker att det verkar lite tjorvigt men det fungerar säkert.
borde gå om du mäter vinkeln på linan och sen längden. fast vad vet jag, inte sovit sen förrgår kväll.
Abelsson
2006-09-07, 07:19
Har du ekolod är det bara att stämma av djupen när du får bottenkänning!! Förutsätter någolunda jämn botten. men den metoden brukar jag använda mig av åtminstonne.
//Abelsson
TrollingToken
2006-09-07, 13:51
Angående trollinghastighetens inverkaen på djupgåendet så skriver de så här på precisionangling.com:
"It's a common misconception that trolling speed influences a crankbait's diving depth. It does not!"
Stämmer verkligen detta till 100 % ? Jag har en känsla av att det i alla fall i väldigt låga farter kan ha betydelse.
Abelsson
2006-09-07, 15:13
Extremt låga hastigheter påverkar givetvis en flytande wobbler..
Men har du väl passerat en viss hastighet, tillsammans med en viss linlängd så kommer inte wobblern att gå jupare bara för att du åker fortare eller släpper ut mer lina..
//Abelsson
TrollingToken
2006-09-07, 15:49
Extremt låga hastigheter påverkar givetvis en flytande wobbler..
Men har du väl passerat en viss hastighet, tillsammans med en viss linlängd så kommer inte wobblern att gå jupare bara för att du åker fortare eller släpper ut mer lina..
//Abelsson
Ja då är ju bara frågan var gränsen för hastighet och linlängd går ... :rolleyes:
ZanderMan
2006-09-07, 20:05
Här skulle alla som visste ngt om en viss vobbler kunna lägga sina "djup" på vissa vobbler med viist utsläpp o lina!
Vid för långt utsläpp blir uppåtkraften av linan större än vobblerns dragkraft nedåt och man förlorar djup?
Nils master Inv. 15cm fiskar på 4.4-4.6 m med 0.40 mm och ca 30m utsläpp enligt min åsikt, däremot med 0.19 stumlina blir det ca 5.5m...... köra fast i bottentricket är bra!
Har boken den innehåller mycket användbar info, stämmer som de säger ett flytande bete erhåller snabbt rätt djup nästan oavsett fart.
Naturligtvis inte nästan stilla då grejorna flyter.
Lintjocklek har STOR betydelse.
Helt annan sak med sjunkande där är farten ALLT!
Kolla igenom sajten de har flera böcker beror på vad du är intresserad av!
Den serien av böcker ger svar på alla dina frågor om djupggående av olika grejor kan vara dipsy wobblers skedar har normalt inget djupgående i alla fall inte flutters.
Titta på amerikanska sidor de är långt före oss!!!
TrollingToken
2006-09-07, 22:35
Ytterligare en faktor skull ju kunna vara om man kör med sidoparavan eller inte.. man brukar ju höra folk som vill lyfta spöet när man kör över grundare platser för att inte köra i botten. Men enligt vårt resonemang ovan så borde ju bara funkar när man kör med skedar....eller är jag helt ute och cyklar ?
Har också noterat att lintjocklek spelar stor roll, speciellt då vid lägre hastigheter.
Har en känsla av att detta är en viktigare fråga än många tror....av erfarenhet vet man ju att det ofta hugger på en typ av drag flera gånger, jag tror att dragets djup är minst lika viktigt som färg/form, så om man vill ha fler hugg så hjälper det inte alltid att skicka i fler wobblers i samma färg om de ändå inte går på samma djup....
Hur stor är en GTM ? om man ändrade tyngden på en sådan så den blev "svävande" så kanske man skulle kunna hänga den någon meter framför draget för att avläsa djupet, fast det vet i sjutton om den änå inte skulle påverka gången allt för mycket... hmmmm... :nut:
Abelsson
2006-09-07, 22:58
Har du bara tillräckligt med lina efter paravanen, så ser inte jag att det skulle påverka wobblerns djupgående..
Ang att höja spöt när det grundar upp, har nog föga inverkan.. Givetvis spelar typ av bete, och längden på linan en stor roll i denna frågan.
TrollingToken
2006-09-08, 09:27
Hittade en intressant sida angående att räkna ut djupet mha vinkel och linutsläpp.
Det svåra är ju att på ett enkelt och exakt sätt mäta vinkeln....
http://www.lithosjigs.com/depthcalc.html
npaulsson
2006-09-08, 11:25
Hittade en intressant sida angående att räkna ut djupet mha vinkel och linutsläpp.
Det svåra är ju att på ett enkelt och exakt sätt mäta vinkeln....
http://www.lithosjigs.com/depthcalc.html
Jag brukar köra på detta sätt men nöjer mig medd att uppskatta vinkeln till 30, 45 eller 60 grader. En anledning att inte uppskatta vinkeln nogrannare är att linan inte ligger som ett rakt streck i djupled utan snarare som en kastparabel med brantare vinkel närmast draget/dipsyn vilket medför att beräkningen har ett litet inbyggt fel. En annan anledning är att 5 grader hit eller dit inte nödvändigtvis gör så stor skillnad i djupled att det skulle motivera arbetet (ung 10% vid 45 grader). Till sist ger 30, 45 och 60 grader omräkningsfaktorer på (avrundat) 0.5, 0.7 och 0.9 vilket är lätt att komma ihåg.
/Nils
Old Firehand
2006-09-08, 15:16
Har funderat lite på om det finns något bra sätt att ta reda på hur djupt olika wobblers/skedar går vid trolling.
Man har ju en ungefärlig koll men det vore kul att veta exakt hur djupt en wobbler går i en viss hastighet.
Om man vid t.ex göstrolling får hugg på ett visst djup så vill man ju ner med andra beten till samma nivå.
Djupriggen är ju idag det enda verktyg man har där man kan placera beten på ett exakt djup.
Vore fint med någon pytteliten mackapär som man kunde hänga framför betet och när man sedan tar upp den så skulle man kunna avläsa hur djupt den har gått.....
Några idéer ?
Hej TrollingToken; För att få reda på hur djupt olika wobbler och skeddrag går vid en viss trollingfart med en bestämd linlängd och lindiameter kan du göra på följande sätt. Trolla i ett vatten med långsamt sluttande botten från djupet in mot stranden och helst där det är slätbotten utan stenar, grenar och vegetation som betena kan fastna i. Trolla sedan med dina utvalda beten från djupet in mot grundare vatten tills det första betet hugger i botten. Åk tillbaka till platsen och mät djupet där betet tuggade i botten. Det går bra att mäta djupet både med ekolod och handlina. Fortsätt sedan på samma sätt tills du bestämt vilket djup varje bete går på. Vill du vara extra noggrann kör du tre gånger och skriver upp medeldjupet för varje utvalt bete. Så har i varje fall jag gjort innan jag gjorde butikslistorna för alla Bomber, Cisco Kid, Suick, Northern King, Purelure och Swim Whizz wobbler och trollingdrag. Du kan för de beten jag representerat gå in på www.trumman.com och notera ned vad jag kommit fram till vid praktiska tester. De uppgifter du hittar i fabrikanternas egna kataloger stämmer sällan. Därför vägde, måttsatte och kollade jag fiskedjupet för samtliga beten jag tidigare var agent för här i Sverige.
Go for the Big Ones!
Old Firehand
Gös Jonas
2006-09-08, 15:33
Ett annat bra sätt är att sätta ett ordentligt blybälte runt Old Firehands kista. Sedan ger du han en trykmätare, så får han simma bakom betet och mäta. Kan tyckas jobbigt men så gjorde jag iaf och fick fram en bra uppfattning om hur djupt. Cisco färg x234 samt cicso x354 samt cisco x479 samt heddon Frog samt Bomber 0-17a. Dock så var det inte en lätt sluttande botten utan fullt med grynnor, så ibland fick man plocka upp stackarn plåstra om honom och ge honom en ny torr truckerkepa. Finns många andra funktioner då kan ha en OF eller LEF till, jag har helt slutat med ekolod, eftersom jag sällan fiskar djupare än 10 meter så puttar jag i min OF med en 12 meter lång snorkel. Men om det är prisvärt vet jag inte, man skall hålla dem med mat och dricka. Sen är det klart de går sönder ibland de har ju ändå varit med i minst 100 år. Men på det hela är jag nöjd.
lassekongo
2006-09-08, 16:00
Hyra han av dig ????? :spammer: Eller paket pris???
TrollingToken
2006-09-08, 16:41
Själv har jag funderat på att fästa en kraftigt skakad 50cl norrlands-guld :drunk: strax framför wobbler.
När man sedan känner i spöet att den slår i en kantig sten på botten så den går sönder, så är det bara att räkna sekunderna tills ölskummet når ytan, och med en automagisk formel räkna ut djupet.... :rockbanan vá tror ni om dé ??
Token är det ett speciellt bete du vill veta djupgåendet på?
Om så låt mej veta fabrikat och modell om den är amerikansk tillverkad.
Här har du ett välkänt exempel
npaulsson
2006-09-11, 10:41
Själv har jag funderat på att fästa en kraftigt skakad 50cl norrlands-guld :drunk: strax framför wobbler.
När man sedan känner i spöet att den slår i en kantig sten på botten så den går sönder, så är det bara att räkna sekunderna tills ölskummet når ytan, och med en automagisk formel räkna ut djupet.... :rockbanan vá tror ni om dé ??
Jättebra ide' :headbang:. Det enda lilla problemet är att det finns en chans att vattentrycket vid botten är lika med, eller större än, trycket i flaskan och då bir det inga bubblor :-( En variant kunde vara att dumpa öl lite här och var och där det blir mest livat kastar man ner draget :drunk:.
TrollingToken
2006-09-11, 14:10
Token är det ett speciellt bete du vill veta djupgåendet på?
Om så låt mej veta fabrikat och modell om den är amerikansk tillverkad.
Här har du ett välkänt exempel
Nja, helst skulle man ju vilja ha på allt i draglådorna. Men det blir en hel del att rota reda på..... fiske just nu mest med Nils Master (Invincible, Jumbo m.fl), Smithwick av olika slag, Cotton Cordell (deep diver och ripplin red fin).
Finns det kanske något bra ställe på webben där det finns sammanställningar av tabeller för olika fabrikat tro, eller blir det till att gå och köpa Precisionangler boken ?
Nja, helst skulle man ju vilja ha på allt i draglådorna. Men det blir en hel del att rota reda på..... fiske just nu mest med Nils Master (Invincible, Jumbo m.fl), Smithwick av olika slag, Cotton Cordell (deep diver och ripplin red fin).
Finns det kanske något bra ställe på webben där det finns sammanställningar av tabeller för olika fabrikat tro, eller blir det till att gå och köpa Precisionangler boken ?
Mina CottonCordell Deep runner redfin går på ca 4.0-4.2 meters djup med nylonlina 0.39. Avstånd bakom båten ja? 15-20 meter?
Samma vobbler med flätlina ca 0.24 kliver ner till ca 5.0 meter.
Mitt trix är att korta ner linan om jag vill ha CC att gå grundare.
Nja, helst skulle man ju vilja ha på allt i draglådorna. Men det blir en hel del att rota reda på..... fiske just nu mest med Nils Master (Invincible, Jumbo m.fl), Smithwick av olika slag, Cotton Cordell (deep diver och ripplin red fin).
Finns det kanske något bra ställe på webben där det finns sammanställningar av tabeller för olika fabrikat tro, eller blir det till att gå och köpa Precisionangler boken ?
Token vad gäller wobbler av Bomber 15a typen Ripplin och liknande dessa går ca 1-1,5 m under ytan beroende på lintjocklek oblyade.
Djupsiffror som du söker blir bara intressanta om du har djupdykande grejor som Bomber 24a och liknande beten studera skedarnas storlek och vinkel efter ett tag förstår du djupgåendet bara av att titta på betet ifråga.
Boken är mycket bra ger dej massor av information hur det hela fungerar den spänner över nylon och flätlinor ger massor av exempel rekommenderas starkt om du har amerikanska djupdykande beten även rapala som är ett mycket populärt bete där kolla upp den priset är inte farligt faxa dina kreditkorts uppgifter till förlaget.
Ingen är smart nog att importera den hit av någon anledning.
Andra upplagor behandlar djupgående för både bly dipsy och en hel mängd olika dykande grejor man kan ha framför betet, har gett mej ett flertal intressanta svar som jag skrev amerikanerna ligger klart före oss ett resultat av deras proffscirkus i sportfiske!!
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.