Storgösen bonka eller inte?

[aurebu]

Den teorin som du beskriver aurebu stämmer kankse. Du tror inte att ökningen av medelvikten etc. hade att göra med att ni faktiskt tog bort fisk från sjön? Att de som blev kvar, stora som små fick mer att äta?
Det jag önskar få veta är ju om det faktiskt är så att de stora gösarna ofta har en defekt som gör att de inte kan leka, att det är bättre att ta upp en sådan än fem stycken 3kgs fiskar te.x.
En teori som framkommer då är ju "bonka" en stor, och du kommer få fler troféer i framtiden?

Naturligvis var grunnen til at middelvekten gikk opp det at det ble mindre fisk i tjernet. Poenget mitt var at man tar vare på de store fiskene for de vil hjelpe till med kultiveringen ved å holde småfisk bestanden i sjakk. Dette er heller ikkje teori, men harde fakta.

Skulle vi ha gjort det på ein enda meir effektiv måte, så hadde vi tatt ut eksempelvis 100 100g fisker, matet opp 10 av disse til 1 kg størrelse og sluppet disse tilbake. Men da er vi inne på vedligehold av næringsbalansen i tjernet i tillegg.

Du oversåg helt poenget mitt med at store fisker IKKJE gyter hvert år, men kansje hvert tredje år eller hvert fjerde år. Det er derfor noen "uvitende" påstår at stor fisk ikkje gyter.
Forøvrig las eg i går om en gös på over 11 kg, og som var full av rogn. Den ble sluppet tilbake !

[Löwa]

I senaste FFA är den omtalade gösen på 11+ med. I den nämner dom att fisken "obducerades" av konservatorn och dom upptäckte att romsäckarna var uttprkade.
Iom denna upptäckt anses det inte troligt att den fisken har kunnat leka och det pratas lite om hurvida man kan tycka det är ok att bonka storfisk.
Har inte tidningen framför mig så jag kan verifiera allt och jag var lite trött när jag läste den i natt så om ja missat nått så skylle jag på det.

Min personliga åsikt...oj...jag skulle ha väldigt svårt att motivera mig själv att ha ihjäl en jättegös/annan fisk om den inte var klart skadad eller inte längre var kapabel att starta igång igen.

[mr.zonker]

måste säga en sak här gällande storlek på matfisken. enligt yrkesfiskarna så är en stor gös finare att äta än vad en liten gös är. gösen är inte som gäddan angående det. gösen blir bättre å bättre ju större den blir. köttet ska bli bättre på dom stora. har dock inte haft lyxen att jämföra detta så kan därför inte styrka detta. kanske bättre att bonka en 5+ istället för några 2-3kg?

skitfiske på er grabbar! // kenny

[wadstein]

Största anledningen till att jag släpper i stora fiskar framför allt gösar och gäddor är därför att någon annan ska kunna få nöjet att fiska upp dem igen, eller jag själv om några år:P. Att ta upp stora fiskar ger oftast konsekvensen att fler små kommer överleva. Alltså om man tar upp en storgös så kommer den ge plats för flera mindre gäddor och gösar som annars kanske inte skulle överlevt. Det är upp till en själv vilken sorts sjö man vill ha. Vad jag har hört så lägger de största gösarna en mycket större mängd rom, så de kan vid överflöd av föda skapa bättre gösbestånd men vid brist på föda kan det vara en nackdel att lägga för mycket rom eftersom ingen kommer få tillräckligt med näring att kunna växa sig stor.

Sammanfattningsvis så tycker jag inte att det är fel att bonka stora gösar. Det skulle dock vara roligare att låta dem vara kvar så att vi andra får chansen att ta upp när de blivit ännu större!

[Jari F1]

Ska du inte äta den, varför då bonka den?
Jag tror inte att en enstaka fisk påverkar beståndet särskilt mycket, men det känns lite onödigt om du inte ska ta tillvara på den sen...

[aurebu]

Ska du inte äta den, varför då bonka den?
Jag tror inte att en enstaka fisk påverkar beståndet särskilt mycket, men det känns lite onödigt om du inte ska ta tillvara på den sen...

Eg er heilt enig med deg, men når der er 100 fiskere i en innsjø og alle sier at det er ikkje så farlig å slå i hjel den ene store fisken eg fikk i dag, da er det allikevel 100 fisker som er borte fra sjøen.

Med tanke på at bare en ut av tusen rognkorn overlever til å vokse opp til 100g og en av varje 1000 100g fiskar som blir 1 kg, og bare en ut av 1000 kilos fisker rekker å leve opp til 10 kg så har den ena 10 kg fisken som du slår i hjel ganske så stor påverknad på bestanden.

Det betyr at i en innsjø der det finnes 1000 10 kg fiskar, så finnes det totalt 1 mill 1 kg fiskar, 1000 mill 100g fiskar. Med tanke på hvor stor en innsjø må være for å huse så mye fisk, så forstår man fort at der ikkje finnes så mange 10 kg fiskar i de innsjøene man har her til lands.

Dermed blir det enormt stor skilnad på om fisken du slår i hjel er en kilos fisk eller ein 10 kilos fisk, så kansje man burde tenke seg litt meir om neste gang man får ein fisk.

[Jari F1]

Det där är bara mycket hypotetiskt tänkande och jag köper det inte för ett ögonblick. För det första har jag aldrig sett en insjö med så många fiskare =). I teorin kan det stämma att 100 fiskare får hundra fiskar (de sista 100 fiskarna i sjön) och att de skulle vara slut sen, alternativt något av dina räkneexempel. I varje insjö föds varje år 100-tusentals fiskyngel och helt enligt sjöns förutsätningar att hålla en fiskart kommer fler eller färre av dessa att överleva. För att förtydliga det ännu mer så föddes det även året innan en ansenlig kull fiskar som nu är predatorer på den mindre fisken, liksom året innan det osv. Alltså, för att fiska ut en sjö behöver dessa 100 fiskare till nästa år bli två tusen för att ta fiskarna som föddes året efter och tiotusen fiskare till för dem som föddes året efter som nu inte blivit uppätna osv...
Du ser hur orimliga dessa hemmasnickrade teorier blir efter en stund hoppas jag?

[Starjonken]

Hallå alla fiskevänner!

Först och främst vill jag bara inleda med att säga att jag äter inte fisk utav något slag, möjligtvis tonfisk på burk.

Det diskuteras alltid livligt omkring en bild där en storgös har blivit bonkad. Man kan läsa flertalet inlägg som innehåller texten "Huuuur fan kan du bonka en sån fin gös, den som vore så bra för fortplantningen" etc. Gädda också för den delen.
Nu undrar jag egentligen hur mycket påverkas egentligen fiskebeståndet utav de fiskar som bonkas utav oss sportfiskare? Personligen kan jag, när jag ser km efter km med nät ligga runtom i sjön inte låta bli att tänka... "Det är en piss i havet".

Jag har även hört från en mycket erkänd sportfiskare att de stora fiskarna speciellt gällande gös, men även gädda ofta har något genetiskt fel. Detta medför att de inte har kapaciteten att leka. Han föredrog hellre att man bonkade de större fiskarna då de tar så mycket betesfisk, samt även skrämmer bort de mindre fiskarna från områdena.
Nu är inte detta fakta utan rykte men jag kan inte låta bli att undra... "Är dessa kommentarer berättigade eller inte?" Och kan någon bekräfta detta?

Skitfiske på er! // Rikard

Det är nog inte beståndet som blir problemet anser jag, om en större fisk åker upp eller inte...... Det som är så tråkigt med Bonkare är att dom sabbar en jättechans för andra att få ett lika fint PB! Om jag t.ex. inte hade släppt min gädda på 13,4kg så hade 4st andra gått miste om henne... Nu kom ju en jävla IDIOT nr.5 och slog ihjäl henne vilket är fruktansvärt surt!

[Jari F1]

Näe Jon!
Att du och fyra till fått samma fisk tror jag inte på. Inte en sekund faktiskt.
För det andra har mitt fiske absolut inget med något egoistiskt PB-jagande att göra. Jag jagar och fiskar för att ta byte och helst sånt som går att äta.

[aurebu]

Det där är bara mycket hypotetiskt tänkande och jag köper det inte för ett ögonblick. För det första har jag aldrig sett en insjö med så många fiskare =). I teorin kan det stämma att 100 fiskare får hundra fiskar (de sista 100 fiskarna i sjön) och att de skulle vara slut sen, alternativt något av dina räkneexempel. I varje insjö föds varje år 100-tusentals fiskyngel och helt enligt sjöns förutsätningar att hålla en fiskart kommer fler eller färre av dessa att överleva. För att förtydliga det ännu mer så föddes det även året innan en ansenlig kull fiskar som nu är predatorer på den mindre fisken, liksom året innan det osv. Alltså, för att fiska ut en sjö behöver dessa 100 fiskare till nästa år bli två tusen för att ta fiskarna som föddes året efter och tiotusen fiskare till för dem som föddes året efter som nu inte blivit uppätna osv...
Du ser hur orimliga dessa hemmasnickrade teorier blir efter en stund hoppas jag?

Poenget mitt er det samme. Det eg vil fram til er at der er svært få riktig store fisker i forhold til mellomstore og små fisker i en innsjø. De store fiskene er også ein del av økosystemet i en innsjø og med en gang vi mennesker roter med ett økosystem, så blir der endringer. I de aller fleste tilfeller er disse endringene negative. Forresten er ikkje dette noen hjemmesnekret teori, men reine fakta, eller har ikkje du hatt biologi på skolen ???
Eg har tross alt studert biologi, samt har flere venner som er marin biologer, Oppdretts vætrinærer og som driver oppdrett av fisk.
Eg har også sett fiskevann som har blitt helt ødelagt av sportsfiskere fordi man i flere år har luket ut de store fiskene til bestanden av småfisk blir så stor at den utarmer vannet for all mattilgang.
Det er ikkje så ofte at dette skjer i innsjøer med gjedde, eller i vann med veldig mange fiskarter, men det hen der.



Her er hva som hender i en innsjø hvor man stadig fisker opp de store fiskene:
No går eg utifra en innsjø med bare en fiskeart, for innsjøer med flere fiskearter vil gi ett noe annet bilde.

Utifra en bestand av eksempelvis 100 fisker vil det være naturlig å tenke seg halvparten er hann fisker og halvparten er ho fisker. Noen av disse har gen for å gyte i ung alder og aldri bli riktig store, mens andre har gen for å vokse raskt og bli store, men gyte i eldre alder og gjerne ikkje hvert år.
To av disse fiskene har gen for å vokse ekstra raskt, og bli ekstra store. d.v.s. dette er ein sunn og naurlig bestand i ett tjern.

I ti år framover fiskes det hardt på sjøen av sporsfiskere som bonker all fisken over ein viss størrelse. Noen fisker overlever, men de største blir etter kvart helt borte. De store fiskene livnærte seg på å spise bort 20% av den mindre fisken, hvor hovedvekten av disse var fisk med gen for å vokse sent og bli gytemoden i ung alder. Disse lever no opp og får formere seg videre. Fiskebestanden øker dermed med 20%, men til gjengjeld blir gjennomsnittstørrelsen mindre. etter ytterligere noen år eskaleres dette fordi en stadig større prosent av småfisken lever opp til gytemoden alder, det blir dårligere med mat til fisken, og ferre fisker klarer å leve opp til stor størrelse p.g.a mangel på mat.

Eg skrev om ett eksempel ett annet sted på dette forumet hvor vi gjorde ett ellers dårlig fiskevann med 1000 brødre av ørret til ett flott fiskevann ved å stadig sile ut småfisken, og slippe tilbake de store fiskene. i praksis er dette å reversere prosessen ovenfor.
I vann med flere fiskesorter blir bildet noe annerledes, for når man siler ut storfisken av en bestand, så tar gjerne en annen fiskeart over.

Jari får ta seg ein kikk på en annen tråd her på forumet hvor der vises bilder av fisker som har blitt tatt flere ganger. Faktisk så er der ikkje så mange riktig store fisker i en innsjø, med mindre det er en riktig stor innsjø eller en put & take innsjø hvor man har fostret opp fisk til stor størrelse og satt ut.