Ekolod, tolka bilden! Bilder och diskussioner.

[Bowen]

Här är jag men jag är ju ingen superexpert heller.

Jag gillade LCX-modellerna men har varit lite tvehågsen inför HDS. Bilden är mycket bättre men det verkar vara så mycket konstiga signaler som registreras. Loden uppför sig inte som normalt.

Tackar allra ödmjukast, nu fick jag massa mer kunskap, och lite vatten på min kvarn angående HDS
Tack för att du tar dig tid. Riktigt bra information, och idéer om bilderna!

Det är svårt det här om man verkligen vill förstå.

[Team CTM]

Analoga mottagare brukar ju hantera störningar lite finare än digitala, kan det spela in tro? Jag brukar få konstiga ekon på mitt hds då och då. Dock ger det väldigt fina ekon och bild när man prickskjuter enstaka fiskar.

[Anders (Team Lilla My)]

När jag läser mina inlägg ser jag att jag måste förtydliga en sak för det blev dubbeltydigt.
När det gäller 50 khz vs. 200 khz så är det inte så att 50 khz är "kraftigare" so mjag råkade skriva. Signalen är densamma men våglängden är annorlunda. 50 khz är en kortare våglängd och kortare våglängder har lättare att tränga ned djupt men har sämre möjlighet att återge detaljer. Du kan jämföra det med basen och diskanten när du spelar musik. Basen går genom väggarna men inte diskanten även om du ställt in equlizer så att de ska vara likvärdiga. Kör du med dubbelfrekvens på lodet och har samma känslighet på båda så kommer botten att tecknas mycket hårdare på 50khz eftersom den låga frekvensen gör att signalstyrkan inte tappar så mycket under färden till botten och tillbaka till givaren och därför registrerar lodet den signalen som kraftigare och botten blir hårdare än den gör med 200 khz frekvensen. Det är lite dubbeltydigt detta för då borde ju fiskekona också bli kraftigare men så är det inte. 50 khz har sämre detaljåtergivning och jag gissar att det är för att den låga frekvensen går igenom små föremål, precis som basen går genom betongen, utan att åtekastas till givaren och registreras av lodet. Vidare så brukar det bli mer störningar på 50 khz så oftast får man dra ned känsligheten på denna jämfört med 200 khz om man kör med de båda samtidigt och med mindre känslighet så registreras ekona ännu sämre. 50 khz är inte gjord för grunda djup även om en del använder den för det också eftersom spridningsvinkeln på lågfrekvensen på normala dubbelgivare alltid är mycket större än högfrekvensen. Då ser man mer av botten och det vill man göra i vissa former av fiske. Men 50 khz är tänkt att användas på djupet eftersom den låga frekvensen tränger ned lättare. Normalt sett så slutar 200khz att vara användbar när djupet börjar gå under 200m. Detta är såklart avhängigt ekolodets uteffekt också. Man ska inte blanda ihop uteffekt och frekvens. Höjer du volymen på stereon så går kanske diskanten igenom väggen också. Lod med stor uteffekt klarar djupare vatten med 200 khz också. Men 50 khz är i första hand tänkt för djupa vatten och därför att det så korkat att spridningsvinkeln på normala givare alltid är så stor. På djupa vatten ska man såklart ha liten givarvinkel om man vill ha precision. På 200 m så läser ändå en givare på 10 grader en yta av 35 m i diameter. Med en 45 graders givare som vissa lod har så blir ytan 165 m i diameter vilket av förklarliga skäl är helt värdelöst. Anledningen till att tillverkarna fortsätter att producera värdelösa 50 khz givare är att det är billigare och enklare. En riktigt djuphavsgivare på 50 khz med smal spridningsvinkel går att specialbeställa, men de är mycket dyra och mycket stora och tunga. Därför massproduceras de inte.

[Bowen]

När jag läser mina inlägg ser jag att jag måste förtydliga en sak för det blev dubbeltydigt.
När det gäller 50 khz vs. 200 khz så är det inte så att 50 khz är "kraftigare" so mjag råkade skriva. Signalen är densamma men våglängden är annorlunda. 50 khz är en kortare våglängd och kortare våglängder har lättare att tränga ned djupt men har sämre möjlighet att återge detaljer. Du kan jämföra det med basen och diskanten när du spelar musik. Basen går genom väggarna men inte diskanten även om du ställt in equlizer så att de ska vara likvärdiga. Kör du med dubbelfrekvens på lodet och har samma känslighet på båda så kommer botten att tecknas mycket hårdare på 50khz eftersom den låga frekvensen gör att signalstyrkan inte tappar så mycket under färden till botten och tillbaka till givaren och därför registrerar lodet den signalen som kraftigare och botten blir hårdare än den gör med 200 khz frekvensen. Det är lite dubbeltydigt detta för då borde ju fiskekona också bli kraftigare men så är det inte. 50 khz har sämre detaljåtergivning och jag gissar att det är för att den låga frekvensen går igenom små föremål, precis som basen går genom betongen, utan att åtekastas till givaren och registreras av lodet. Vidare så brukar det bli mer störningar på 50 khz så oftast får man dra ned känsligheten på denna jämfört med 200 khz om man kör med de båda samtidigt och med mindre känslighet så registreras ekona ännu sämre. 50 khz är inte gjord för grunda djup även om en del använder den för det också eftersom spridningsvinkeln på lågfrekvensen på normala dubbelgivare alltid är mycket större än högfrekvensen. Då ser man mer av botten och det vill man göra i vissa former av fiske. Men 50 khz är tänkt att användas på djupet eftersom den låga frekvensen tränger ned lättare. Normalt sett så slutar 200khz att vara användbar när djupet börjar gå under 200m. Detta är såklart avhängigt ekolodets uteffekt också. Man ska inte blanda ihop uteffekt och frekvens. Höjer du volymen på stereon så går kanske diskanten igenom väggen också. Lod med stor uteffekt klarar djupare vatten med 200 khz också. Men 50 khz är i första hand tänkt för djupa vatten och därför att det så korkat att spridningsvinkeln på normala givare alltid är så stor. På djupa vatten ska man såklart ha liten givarvinkel om man vill ha precision. På 200 m så läser ändå en givare på 10 grader en yta av 35 m i diameter. Med en 45 graders givare som vissa lod har så blir ytan 165 m i diameter vilket av förklarliga skäl är helt värdelöst. Anledningen till att tillverkarna fortsätter att producera värdelösa 50 khz givare är att det är billigare och enklare. En riktigt djuphavsgivare på 50 khz med smal spridningsvinkel går att specialbeställa, men de är mycket dyra och mycket stora och tunga. Därför massproduceras de inte.

Riktigt bra förtydligande, Nu börjar jag förstå på ett ordentligt!

[Bowen]

Analoga mottagare brukar ju hantera störningar lite finare än digitala, kan det spela in tro? Jag brukar få konstiga ekon på mitt hds då och då. Dock ger det väldigt fina ekon och bild när man prickskjuter enstaka fiskar.

Humm intressant, om det stämmer så kanske digitala loden kommer ikapp iom utvecklingen av programvaran med tiden?

[Bowen]

En sak jag funderat på är förstoringen, speciellt på modellen HDS som jag har då så klart.

Jag tycker det är mer eller mindre värdelöst eftersom förstoringen bara gör en uppförstorad pixlad version av det man vill se.
Jag vet inte riktigt hur jag skall förklara, men jag skulle vilja ha en klar och tydlig bild, inte dåligt upplöst. Lodet heter ju för böveln HD.

Frågan är om man kan få till det bättre på något sätt?

[Team CTM]

En sak jag funderat på är förstoringen, speciellt på modellen HDS som jag har då så klart.

Jag tycker det är mer eller mindre värdelöst eftersom förstoringen bara gör en uppförstorad pixlad version av det man vill se.
Jag vet inte riktigt hur jag skall förklara, men jag skulle vilja ha en klar och tydlig bild, inte dåligt upplöst. Lodet heter ju för böveln HD.

Frågan är om man kan få till det bättre på något sätt?

Har tänkt lika och haft samma kritik jag. Får se om någon ny mjukvara kommer göra HDS-loden än bättre i framtiden..

[Bo]

Hej Bo heter jag.
Jag har tagit del av ert snack på "tråden" , som jag har förstått att det heter. Detta är min första inloggning på ett sådant här forum. Det kom efter en begäran från Björlanda sportfiske, där robban och freddy tyckte att det behövdes.
Jag har pysslat med ekolod i 30 år.
När ni undrar över hur saker och ting fungerar i ett ekolod inser jag att en ekolodskurs är att föredra för er. Då kan man få en helhet som förklarar mycket av de frågor ni har. Jag är utbildare i ämnet ekolod och jag har varit hos generalagenterna flera gånger och utbildat dem genom åren. Alla behöver vi kunskaper för de föds vi inte med utan får skaffa oss under resans gång.
Med detta sagt inser jag att jag inte ska starta och skriva på den här tråden då det skulle bli alldeles för mycket. En ekolods utbildning tar två kvällar och då har man en första grund om hur ekolodet fungerar, dvs exakt det ni pratar om på tråden just nu. Att ge er svar på alla frågor som det tar två hela kvällar att lära ut alltså 8 timmar här skulle innebära 20 sidor text vilket känns rätt att göra.
Så jag föreslår att ni som vill lära er hur ett ekolod fungerar kan återkomma till mig så kanske vi kan ordna så att jag kan koma till er och göra en utbildning. Sänd en mail till mig på havsfiske@havsfiske.net så ska jag svara och samman kalla så vi får ekolodskurser på de ställen som folket finns. Jag har ekolodsutbildningar på många ställen i sverige så om ni undrar hur de fungerar kan ni ju prata med Robban eller Freddy på Björlanda sportfiske eller Micke på Fiskeboden i Täby som referenser.
Det är väldigt trevligt med forumet men det blir alldeles för mycket att skriva för mig.

mvh Bo Hall

[Bowen]

Hej Bo heter jag.
Jag har tagit del av ert snack på "tråden" , som jag har förstått att det heter. Detta är min första inloggning på ett sådant här forum. Det kom efter en begäran från Björlanda sportfiske, där robban och freddy tyckte att det behövdes.
Jag har pysslat med ekolod i 30 år.
När ni undrar över hur saker och ting fungerar i ett ekolod inser jag att en ekolodskurs är att föredra för er. Då kan man få en helhet som förklarar mycket av de frågor ni har. Jag är utbildare i ämnet ekolod och jag har varit hos generalagenterna flera gånger och utbildat dem genom åren. Alla behöver vi kunskaper för de föds vi inte med utan får skaffa oss under resans gång.
Med detta sagt inser jag att jag inte ska starta och skriva på den här tråden då det skulle bli alldeles för mycket. En ekolods utbildning tar två kvällar och då har man en första grund om hur ekolodet fungerar, dvs exakt det ni pratar om på tråden just nu. Att ge er svar på alla frågor som det tar två hela kvällar att lära ut alltså 8 timmar här skulle innebära 20 sidor text vilket känns rätt att göra.
Så jag föreslår att ni som vill lära er hur ett ekolod fungerar kan återkomma till mig så kanske vi kan ordna så att jag kan koma till er och göra en utbildning. Sänd en mail till mig på havsfiske@havsfiske.net så ska jag svara och samman kalla så vi får ekolodskurser på de ställen som folket finns. Jag har ekolodsutbildningar på många ställen i sverige så om ni undrar hur de fungerar kan ni ju prata med Robban eller Freddy på Björlanda sportfiske eller Micke på Fiskeboden i Täby som referenser.
Det är väldigt trevligt med forumet men det blir alldeles för mycket att skriva för mig.

mvh Bo Hall

Trevligt, där ser man, en livs levande legend, jag sitter faktiskt och läser din bok just nu, Havsfiske med surprise, men har inte kommit till ekolodsbiten än.
Man kanske skall ta och göra en kurs med dig då.

Hur kommer det sig att du inte hamnat på ett forum på all denna tid när du är så intresserad av fiske och ekolod osv?

Har du inga korta saker att säga i alla fall om tex HDS, jämfört med tidigare lod osv?
Frågeställningarna i denna tråd som är av enklare karaktär är ju delvis besvarade. Det är dom mer kniviga frågorna, samt rent tekniska saker om tex "flaggskeppet"Lowrance HDS som hade vart intressant att höra dina tankar om. Det kanske inte behövs 16 timmars kurs för initialt?

Är HDS ett bra lod rent praktiskt, eller är det bara ett upphaussat lyxlod, med för mycket barnsjukdomar?

Kul att du hittade hit!

[Z-bait]

Lägger in en brasklapp och säger att det finns bättre lod än hds...