Ny batteriteknologi, oxå för elmotorer?

[Flodström]

Denzar, vikten blir på ca 16 kg för ett LiFe på 100Ah. Det motsvarar två 100-110Ah batterier på 50kg.

Tror priserna kommer att rasa så fort man får upp en större produktion av dem ingående batterikemikalierna.

Såg ett bra pris i dag (om man kan acceptera "bara" 3000 djupurladdningar.

Ett 100Ah kan då fås till ca 880 USD (bara cellerna, 40 st)

En annan intressant sak jag såg var att en nyligen gjord test på äldre bilar. Testen gick ut på att byta ut bilbatteriet mot ett LiFe på "bara" 12V/20Ah och sen undersöka bensinförbrukningen.
Den gick ner i genomsnitt 20% p.g.a. snabbare starter, högre arbetsspänning i hela systemet och i tändsystemet.

[Ola]

En annan intressant sak jag såg var att en nyligen gjord test på äldre bilar. Testen gick ut på att byta ut bilbatteriet mot ett LiFe på "bara" 12V/20Ah och sen undersöka bensinförbrukningen.
Den gick ner i genomsnitt 20% p.g.a. snabbare starter, högre arbetsspänning i hela systemet och i tändsystemet.

Får man vara skeptisk mot såna uppgifter?

Lite som slick 50 och andra mirakelmediciner.

[martinus]

mja. låter ju lite konstigt mist sagt.

[Flodström]

Går på att LiFe batterierna har MYCKET lägre inre resistans. Nästan bara 1/5 av bly-syrabatteriernas inre resistans på ca 0,03 ohm (som bl.a. bestämmer startströmmen till startmotorn)
12V/20Ah LiFe klarar många hundra Amp. startström utan att tappa många volt, ett bly-syra ca 4-5V.

Rent tekniskt (inte nått hokus-spokus) startar bilen mycket lättare då både startmotor och framförallt tändsystemet i startögonblicket har full arbetsspänning enl det här resonemanget:

Vanligt med bly: bara ca 7-8V (urladdningskurvan för ett bly-syrabatteri:
ca 12,6V vid belastning och under start ca 100A upp till 200A (450A i peak): startströmmen drar ner batterispänningen till 0,030 x 100 till 200A= med 3-6V vilket betyder ca 12,6V-6V som mest och då har vi en startspänning på bara 6,6V eller runt 7-8V max.

Ett 12V/20Ah LiFe har ca 0,006 ohms inre resistans och under belastning sjunker spänningen i det batteriet till ca 14,2V och i startögonblicket sjunker LiFe batteriet ytterligare med mellan 0,006 x 100A till 200A= med 0,6V till max 1,2V vilket betyder 14,2V-1,2V som mest = 13V i startögonblicket, betydligt högre spänning än bly-syra batterier (och det med bara ett 20Ah batteri)

Ang. testen och bensinförbrukningen: I själv starten sparas en hel del över tid, men långkörning sparar oxå mycket p.g.a. att tändsystemet arbetar i genomsnitt med 0,8-1V högre arbetsspänning vilket i sin tur ger bättre tändning på bensin-luftblandningen och renare förbränning p.g.a. gnistans högre energiinnehåll. (dem som kör dragracing känner gott till det här). Samtidigt arbetar bilens alternator lite bättre än med bly-syra batterier. Oxå det här p.g.a. batteriets lägre inre resistans som ger bättre laddningsförlopp av alternatorn och högre toppspänning.

Testen gjordes på en 8 år gammal bil av fabr. Mitsubishi.

Samma sak gäller för bensindrivna båtmotorer då dem inte skiljer sig någe nämvärt i konstruktionen ("Ottomotorn" där med).

[Denzar]

Du är ju helt klart mannen i huset Flodström! Längtar efter dessa batterier i lägre priser..

[Flodström]

Det är priset just nu som är cluet. Patent kostar, men batteriladdare för snabbladdning (e.g. högströmsladdare) är heller inte inte billiga. Batteriladdarna måste dessutom oxå vara mer noggranna med toppspänningen då LiFe-batterierna är känsliga för överspänning (men det är ju dem flesta batteriteknologier numera). Tror inte det dröjel länge till så kommer priserna att falla, men:

Om inte den internationella finanskrisen lugnar ner sig så vette fasen vad batterierna kommer att kosta framöver då t.ex dollarn stigit exponentiellt de sista månaderna, hmmmmm

[tintin_jkpg]

Frågan är ju hur viktigt det är att ha just en sån laddare som rekommenderas.

Vad skiljer en sån laddare från tex. en ctec-laddare?
Köper man någon av de dyrare modellerna av den så ska de också vara riktigt bra på att hålla sig rätt i spänning.
Eller är det kanske något annat som sätter käppar i hjulen?

Inte alls haj på detta med elektronik men tycker att det alltid finns minst lika bra alternativ till det mesta.
Och den här laddaren var ju ruskigt dyr!

[Flodström]

På ett vis så är jag enig i din kommentar ang. laddare. CTEK är ruskigt bra laddare för................Bly-syra batterier.

Men det här är en helt annan batteriteknologi och då gäller inget vanligt innarbetat. Som att föreslå att köra dieselmotorn på bensin.

Det som är den stora skillnaden mellan bly-syra teknologin och dem nya LiFePO4 batterierna är främst polspänningen. 3,65V fullladdat och 2,10V urladdat/cell. (2,4 fulladdat och ca 1,9/cell urladdat för Bly). Och p.g.a. det så det krävs det andra typer av laddare. Klart att det blir billigt med en laddare för 6-12 tim laddning jämfört med en snabbladdare för 0,25-2 tim laddtid, säkert inte dyrare än för en bly-batteriladdare. Men en av de stora fördelarna med LiFe är just snabbladdningsmöjligheten som heller inte påverkar batteriets livslängd (en otroligt stor fördel).

Ett bly-syra batteri kan under inga omständigheter snabbladdas på så sätt som LiFe kan.
Det är en av anledningarna till det höga priserna på laddarna men det är ju stora fördelar förknippat med det. (kan laddas fullt på mindre än en lunch-rast).

[Plizken]

Jag skrev ett bra långt inlägg om hur mycket svammel dessa påståenden innehåller men jag struntade i att posta det då vem som helst som har gått grundskola kan genomskåda detta säljarsnack.

LFP-batterier är mycket bra batterier och utan tvekan framtidens melodi men dom är inte små lådor med magi som bänder och bryter på fysikens grundregler.

[Flodström]

Jag skrev ett bra långt inlägg om hur mycket svammel dessa påståenden innehåller men jag struntade i att posta det då vem som helst som har gått grundskola kan genomskåda detta säljarsnack.

LFP-batterier är mycket bra batterier och utan tvekan framtidens melodi men dom är inte små lådor med magi som bänder och bryter på fysikens grundregler.

Intressant att veta vad du har för kommentarer. Du borde postat det du skrev. Om du nu hade några fakta att komma med? Kommentaren "bänder och bryter på fysikens grundregler" säger väll egentligen ingen ting, eller?