10-hugg på lax !

[Jester Burk II]

Helt klart. Men så länge som de ekonomiska intresserna är starkare än laxarnas röst kommer inte något avgörande komma utan enskildas engagemang. Självklart ska man fatta beslut med vetenskaplig grund. Men som verkligheten är så säjer all vetenskap att laxen behöver rejäla insatser samtidigt händer nära noll för att förbättra situationen. Det är här det demokratiska arbetet kommer in. Det är så vårt samhälle fungerar skapa opinion, frågan tas upp, går på remis, utlåtande med vetenskaplig grund, beslut fattas.


Man kan ju jämföra med talessättet: att inte välja är oxå ett val.
Dvs att inte göra något är lika med att bidra till det indirekta beslutet som leder till laxens bortfall.

Alldeles riktigt, det är här som demokratin kommer in, de demokratiskt valda beslutsfattarna sopar golvet med forskarnas varningar då deras framtida väljare och ekonomiska supportrar är viktigare än Laxen. Undrar om engagemanget här skulle vara lika stort om det handlade om Klykskrabb i stället för Laxen ?

[SteveSl]

De ekonomiska incitament för laxens bevarande finns ju, upp till oss att lyfta fram det. Tänk bara på förstärkningen för lokala ekonomier i avfolkningsbygderna kring älvarna om man byggde ut turism och sportfisket med sunda regler och avreglerade vattendrag.

Beslut fattas centralt men engagemanget måste komma från gräsrötterna.

[mojoman]

ska man rädda laxen bör man nog se till att eskil lämnar sin post till och börja med.....behövs nån med kulor som vågar sätta sig emot folket i EU. Samt lägga fram att ur ekonomiskt perspektiv så får man in mer pengar genom sportfiske än yrkesfiske

Vem/vilka valde honnom till den posten för det första ?

[TAMTAM]

Jisses.... dårar det går 13ton på dussinet helt klart, skitsamma, ska ge ett exempel på C&R samt fiskare som inte äter fisk sen ska jag dra mej ur detta fullständigt.
Obs följande är enligt min åsikt.
Vi säger att mina grannar har varsin pudel (exv) dessa är lagom små i förhållande till mej, när jag får syn på någon av dem så böjer jag mej ner och ger den en lagom hård dagsedel över mun och nos.
Sen reser jag mej upp i full längd, sträcker ut armarna åt sidorna så långt jag kan och skriker för full hals, troligen blir jycken så rädd så den skiter på sej, nog inte omöjligt, de flesta som skulle se mitt beteende skulle nog anse mej vara en riktig skitstövel och djurplågare med all rätt!
Detta är nämligen överlagt djurplågeri....
Då går vi över till renodlat C&R fiske, dvs där man åker ut avsiktligt för att dra upp fisk och skicka tillbaka den i alla lägen, kan inte riktigt se skillnaden här mellan exempel 1 och 2 dessvärre, speciellt vanskligt blir det när folk till och med erkänner de inte ens äter fisk....
Slutledning då blir att folk som hänger sej till vad jag ytterst kallar överlagt djurplågeri låter fisk lida samt den mat de ska ha får dödas iaf och av andra....
Notera detta är min åsikt och inställning, den har jag rätt till, jag fiskar oxå, tar vara på fisk av rätt sort samt tillagar, gjorde jag inte detta skulle jag syssla med golf eller nåt annat helt meningslöst istället som iaf inte går ut på att plåga djur för eget nöje.
Nämligen så att jag anser att om man fiskar har man en moralisk skyldighet att ta vara på delar av fångsten för konsumtion och äta upp annars borde man hålla sej därifrån/vattnet, allt annat drar löjets skimmer över vår hobby.

[wolfman]

ska man rädda laxen bör man nog se till att eskil lämnar sin post till och börja med.....behövs nån med kulor som vågar sätta sig emot folket i EU. Samt lägga fram att ur ekonomiskt perspektiv så får man in mer pengar genom sportfiske än yrkesfiske

Vem/vilka valde honnom till den posten för det första ?

Vet att jag lämnat denna tråden till andra vilket dessutom glatt mej som läsare men jag har en fråga angående Eskil som ni kanske inte tänkt på angående hans vara eller inte vara kontra laxens väl och ve........

VEM tog det bistra beslutet att stoppa det yrkesmässiga fisket på lax i södra östersjön???
Man får nog inte vara helt byxlös för att ta ett sådant beslut OCH att samtidigt låta fritids och sportfisket leva..........

Vet att man kan ta upp andra parametrar men detta är i alla fall en nyansering eller hur???

mvh wolfie

[SteveSl]

Vet att jag lämnat denna tråden till andra vilket dessutom glatt mej som läsare men jag har en fråga angående Eskil som ni kanske inte tänkt på angående hans vara eller inte vara kontra laxens väl och ve........

VEM tog det bistra beslutet att stoppa det yrkesmässiga fisket på lax i södra östersjön???
Man får nog inte vara helt byxlös för att ta ett sådant beslut OCH att samtidigt låta fritids och sportfisket leva..........

Vet att man kan ta upp andra parametrar men detta är i alla fall en nyansering eller hur???

mvh wolfie

Håller med. Jag har inga höga föväntningar på eskil o hans gäng men jag blev glatt överaskad. Nu senast när vi va ensamma om att rösta nej till nya reglerna om utkast eftersom vi va emot en låg nivå utkast med motiveringen att det inte ska förekomma alls. Så helt tappade är de inte även om de inte har gjort många rätt i övrigt.

[Fonzie]

Japp, och vill man inte va så extrem så att man avstår saker kan man iaf försöka att välja det minst dåliga då tillfälle och ekonomi ger en chansen.

Bästa kommentaren hittills i denna slinga!

[SteveSl]

Jisses.... dårar det går 13ton på dussinet helt klart, skitsamma, ska ge ett exempel på C&R samt fiskare som inte äter fisk sen ska jag dra mej ur detta fullständigt.
Obs följande är enligt min åsikt.
Vi säger att mina grannar har varsin pudel (exv) dessa är lagom små i förhållande till mej, när jag får syn på någon av dem så böjer jag mej ner och ger den en lagom hård dagsedel över mun och nos.
Sen reser jag mej upp i full längd, sträcker ut armarna åt sidorna så långt jag kan och skriker för full hals, troligen blir jycken så rädd så den skiter på sej, nog inte omöjligt, de flesta som skulle se mitt beteende skulle nog anse mej vara en riktig skitstövel och djurplågare med all rätt!
Detta är nämligen överlagt djurplågeri....
Då går vi över till renodlat C&R fiske, dvs där man åker ut avsiktligt för att dra upp fisk och skicka tillbaka den i alla lägen, kan inte riktigt se skillnaden här mellan exempel 1 och 2 dessvärre, speciellt vanskligt blir det när folk till och med erkänner de inte ens äter fisk....
Slutledning då blir att folk som hänger sej till vad jag ytterst kallar överlagt djurplågeri låter fisk lida samt den mat de ska ha får dödas iaf och av andra....
Notera detta är min åsikt och inställning, den har jag rätt till, jag fiskar oxå, tar vara på fisk av rätt sort samt tillagar, gjorde jag inte detta skulle jag syssla med golf eller nåt annat helt meningslöst istället som iaf inte går ut på att plåga djur för eget nöje.
Nämligen så att jag anser att om man fiskar har man en moralisk skyldighet att ta vara på delar av fångsten för konsumtion och äta upp annars borde man hålla sej därifrån/vattnet, allt annat drar löjets skimmer över vår hobby.

Till viss del håller jag med dig. Det finns mycket hyckleri när det gäller kött/fisk och djurrätt. Jag skulle heller inte kunna fiska utan att ta vara på iaf en del av fångsten. Skulle kännas lite konstigt, även om jag förstår dem som låter bli, ex de som fiskar gädda (bara fransmän gilla gädda?). Personligen var jag helvegetarian tills för ett par år sen då jag börjde fiska regelbundet och kunde ta hem egen fisk. Skulle nog även kunna äta viltkött om jag jagade själv, lite osäker men det tror jag.
Tycker att producerat kött är värre hyckleri, de flesta som äter kött skulle ju aldrig döda ett djur, slakta det osv. De flesta vet inte ens vart köttbitarna sitter, än mindre hur de förväntas smaka o se ut... Ex hästrostbiff? Nöt som va gris osv...
Det är skönt att du har en moralisk kompass och är övertygad även om jag inte helt håller med dig.
Lagen är ju lite mildare än du då sportfiske inte är klassat som djurplågeri även om de flesta kriterierna för det är uppfyllda det viktiga är väl iaf att vi sätter tillbaka fisk som är värd att skydda?

[Kalle Mandelstam]

Sv: 10-hugg på lax !

Jisses.... dårar det går 13ton på dussinet helt klart, skitsamma, ska ge ett exempel på C&R samt fiskare som inte äter fisk sen ska jag dra mej ur detta fullständigt.
Obs följande är enligt min åsikt.
Vi säger att mina grannar har varsin pudel (exv) dessa är lagom små i förhållande till mej, när jag får syn på någon av dem så böjer jag mej ner och ger den en lagom hård dagsedel över mun och nos.
Sen reser jag mej upp i full längd, sträcker ut armarna åt sidorna så långt jag kan och skriker för full hals, troligen blir jycken så rädd så den skiter på sej, nog inte omöjligt, de flesta som skulle se mitt beteende skulle nog anse mej vara en riktig skitstövel och djurplågare med all rätt!
Detta är nämligen överlagt djurplågeri....
Då går vi över till renodlat C&R fiske, dvs där man åker ut avsiktligt för att dra upp fisk och skicka tillbaka den i alla lägen, kan inte riktigt se skillnaden här mellan exempel 1 och 2 dessvärre, speciellt vanskligt blir det när folk till och med erkänner de inte ens äter fisk....
Slutledning då blir att folk som hänger sej till vad jag ytterst kallar överlagt djurplågeri låter fisk lida samt den mat de ska ha får dödas iaf och av andra....
Notera detta är min åsikt och inställning, den har jag rätt till, jag fiskar oxå, tar vara på fisk av rätt sort samt tillagar, gjorde jag inte detta skulle jag syssla med golf eller nåt annat helt meningslöst istället som iaf inte går ut på att plåga djur för eget nöje.
Nämligen så att jag anser att om man fiskar har man en moralisk skyldighet att ta vara på delar av fångsten för konsumtion och äta upp annars borde man hålla sej därifrån/vattnet, allt annat drar löjets skimmer över vår hobby.

Hahaha! Det där med pudeln skulle jag kunna betala för att se! :-P

I övrigt förstår jag ditt resonemang bättre nu än innan. Jag tycker själv liknelsen haltar men pga humorn i det så bjuder jag på det. Kan hålla med dig om att det är viktigt att ta hand om sin fångst på ett bra sätt, antingen man äter den eller återutsätter den. Det värsta jag vet är människor som låter fiskar självdö och lämnar dem åt måsarna. Ganska vanligt tyvärr.

[diedose]

TAMTAM: Jag vet att du inte vill fortsätta den här diskutionen. Men jag kan inte bara förbise ditt tunnelseende här.

Fattar du ens hur många av oss här inne som praktiserar c&r på många olika arter? De flesta av oss tror jag är väldigt villiga att erkänna vår törst efter att drilla, landa och släppa tillbaka en fisk är och kan vara djurplågeri. Men djuret får ju livet tillbaka.

För dig verkar det vara som för en jägare med ett vapen, du ser djuret i siktet, trycker på avtryckaren, kulan färdas en bit, träffar djuret och djuret dör. Jag respekterar din syn på att inte leka med mat men för alla är det inte fiske efter mat det handlar om.