Blinklod

[Fiskarn0383]

På ett Lowrance x 135 kan man välja blinklods funktionen i menyn om man känner för det. Tror knappast blinkloden var sämre än ett LCD lod när man lärde sig tyda det. Att man kan se vad som hände under sig för en stund sedan(LCD) kan vara både bra och dåligt.

[Hejan]

[...]
Blinkekolodet visar momentant vad som finns mellan givarens kontaktyta och sjöbotten. Ett LCD-ekolod har ofta en viss fördröjning och speciellt vid fiske från båt kan du komma många meter in på grunt vatten eller ut på djupare vatten innan ekolodet digitalt visar djupet. Ett blinkekolod visar djupet med ljudets hastighet från cirka 0,5 meter till i bästa fall ner till 500 meter.[...]

Hej OF,
jag tror jag måste argumentera emot (lite grann)

Ljudets hastighet i vatten är 1500m/s - Både blink- och LCD-lod arbetar med samma signaler (väl?). En båt hinner röra sig en liten bit (högre fart = längre liten bit) in mot grundare vatten i väntan på att signalen skall studsa mot något - oavsett ekolodstyp...

Eventuell (större) fördröjning hos LCD skulle alltså bero på mer krävande signalbehandling eller långsammare komponenter.. Låter märkligt att detta skulle göra skillnad i mer än millisekunder.

Nåja, strunt samma - Den intressanta frågeställningen är:
Om du har rätt - hur kommer det sig då att jag kan se min pirk röra sig i realtid på mitt X-125 vid pimpelfiske?

Sedan kan det väl vara bra med djupkapacitet ned till 500m vid VJ efter Håkärring men knappast till abborre, gös, gädda eller röding .

Observera att jag inte alls menar att det skulle vara något fel med att använda blinklod vid isfiske (speciellt inte när det är kallt) men själv nöjer jag mig med bara en variant av just detta fiskefusk (som min mosters man kallar ekolod o dylika ting).

Mvh Hejan

[Old Firehand]

"""Den som en gång har lärt sig att avläsa och tyda ljussignalerna på blinkekolodets cirkelrunda display kan skilja mellan vegetation och fiskar. Han kan på de neonröda signalerna även avläsa om det är små eller stora fiskar under givarens kontaktyta och även om det är en eller flera fiskar. ""

Du behöver ju inte kopiera rakt av när det gäller manualer/reklam från tillverkarna.Sunt förnuft funkar ibland, menar nu att du har ingen aning om vilken storlek fisken har.
Handlar nog mer om var fisken befinner sig i förhållande till ekolodskonen.

Hej V-jiggare;

Helt riktigt så ligger det kanske inte till, eftersom det ofta är jag personligen som skrivit både svenska manualer och handböcker till både egenmonterade ekolod som Fish Spotter MI 2901 och Depth Sounder MI 1031 samt även till flertalet av Lowrance ljusiindikerande och skrivande ekolod som sålts i Sverige, Norge och Danmark under åren 1971 - 1993.

Att jag för LEF Sport & Marinprodukters räkning samtidigt gjort annonser i båt- och fisketidningar kan nog snarare betraktas som ett led i både försäljningen och marknadsföringen här i Skandinavien än som du skriver "kopiera rakt av när det gäller manualer/reklam från tillverkarna ".
Studera gärna bilderna här samt klicka på dem och följ pilarna varvet runt http://www.trumman.com/fisketips.htm .

Ju mer du vet om ekolod....därför LOWRANCE ombord!

Old Firehand
www.trumman.com - där dina pengar räcker längst!

[Old Firehand]

Hej OF,
jag tror jag måste argumentera emot (lite grann)

Ljudets hastighet i vatten är 1500m/s - Både blink- och LCD-lod arbetar med samma signaler (väl?). En båt hinner röra sig en liten bit (högre fart = längre liten bit) in mot grundare vatten i väntan på att signalen skall studsa mot något - oavsett ekolodstyp...

Eventuell (större) fördröjning hos LCD skulle alltså bero på mer krävande signalbehandling eller långsammare komponenter.. Låter märkligt att detta skulle göra skillnad i mer än millisekunder.

Nåja, strunt samma - Den intressanta frågeställningen är:
Om du har rätt - hur kommer det sig då att jag kan se min pirk röra sig i realtid på mitt X-125 vid pimpelfiske?

Sedan kan det väl vara bra med djupkapacitet ned till 500m vid VJ efter Håkärring men knappast till abborre, gös, gädda eller röding .

Observera att jag inte alls menar att det skulle vara något fel med att använda blinklod vid isfiske (speciellt inte när det är kallt) men själv nöjer jag mig med bara en variant av just detta fiskefusk (som min mosters man kallar ekolod o dylika ting).

Mvh Hejan

Hej Henrik Schagerström;

Nu är det snart 50 år sedan jag läste hydrostatik och hydrodynamik, men troligtvis gäller samma naturlagar idag som på 1960-talet. Ljudets hastighet i luft vid 0 gr.C är 332 m/sek och 343 m/sek vid +20 gr.C. Ljudets hastighet i vatten är cirka 1.440 m/sek och ljudhastigheten i vatten ökar med både temperatur och tryck. I fasta kroppar som aluminium och stål är ljudhastigheten flera gånger högre än i vatten.

Nu tillbaka till mina egna jämförelser mellan å ena sidan ljusindikerande ekolod (blinkekolod) samt skrivande ekolod och å andra sidan digitala LCD-ekolod.

Både skrivande ekolod och blinkekolod som jag använt genom åren och fortfarande använder har alltid visat djupet i samma ögonblick som båten och givarens signaler passerar underliggande föremål som fiskar, vegetation och sjöbotten.

De första LCD-ekoloden jag hade i min egen båt var i tur och ordning LOWRANCE X-3, X-4, X-35, X-50, X-60, LMS-200, LMS-300GPS och LCX-16 CI Combo ekolod/GPS-navigator/kartplotter. Det sistnämnda har jag än idag i min Buster Magnum sedan tio år tillbaka. Hos de tre första LCD-ekoloden konstaterade jag att de arbetade med digital fördröjning. Här handlade det inte om millisekunder....snarare några minuter. Jag kunde åka med båten även i relativt långsam fart från djupt vatten in på grunt vatten innan djupsiffrorna hängde med och visade rätt djup. Samma sak gällde vid båtfärd från grunt till djupt vatten. Siffrorna kunde stå och blinka ett tidigare djup en längre stund innan de hittade rätt djup. Själva bottenkonturen visade sig snabbare än djupsiffrorna på LCD-displayen.

Du skriver: "Nåja, strunt samma - Den intressanta frågeställningen är:
Om du har rätt - hur kommer det sig då att jag kan se min pirk röra sig i realtid på mitt X-125 vid pimpelfiske? "

Svar: Pirkar, fiskar, vegetation och botten visar sig momentant även på LCD-ekolodet...men de digitala siffrorna, dvs aktuella djupet visade sig ha en fördröjning på mina äldre, effektsvagare ekolod.



Ju mer du vet om ekolod....därför LOWRANCE ombord!

Old Firehand
www.trumman.com - där dina pengar räcker längst!

[Hejan]

Tack Nestor för historielektionen - och svaret.


Mvh Hejan

P.S. Hoppas du så småningom kan förlåta mig att jag avrundade ljudhastigheten i vatten

[V-jiggare]

Jahaaa!
Du tänkte så.

Om någon påpekar att du skriver aningens stolligt och ber att du inte ska kopiera felaktigheter,
Så är ditt försvar...


"Helt riktigt så ligger det kanske inte till, eftersom det ofta är jag personligen som skrivit både svenska manualer och handböcker till både egenmonterade ekolod som Fish Spotter MI 2901 och Depth Sounder MI 1031 samt även till flertalet av Lowrance ljusiindikerande och skrivande ekolod som sålts i Sverige, Norge och Danmark under åren 1971 - 1993. """



Inte att någon annan skriver stolligt, utan du erkänner att det är du själv som hittar på o lurar kunderna, bla. här på forumet,
allt för att sälja.

[Exxet]

Har följt tråden då jag är nyfiken på denna teknik men tämligen okunnig

Nu får du ursäkta mig O.F. Med all respekt för dina enorma erfarenheter och din djupa kunskap. . Men tydligen är det fler som reagerar på dina i bland helt stolliga svar. Eller är det vi små okunniga stackare som inte förstår ? ?

Och vad menade du med denna text :

Att jag för LEF Sport & Marinprodukters räkning samtidigt gjort annonser i båt- och fisketidningar kan nog snarare betraktas som ett led i både försäljningen och marknadsföringen här i Skandinavien än som du skriver "kopiera rakt av när det gäller manualer/reklam från tillverkarna ".
Studera gärna bilderna här samt klicka på dem och följ pilarna varvet runt http://www.trumman.com/fisketips.htm .

Samt den där länken till Trumman som du klistrar in titt som tätt ? Hittade inget där som bekräftade det du sa om blinklod.. Ursäkta men jag blir lite snurrig. Vill gärna ha vetenskapliga fakta som bekräftelse på det du säger och inte detta.

Missade jag nått i länken du angav ?

Är det inte samma högfrekventa ljud som själva lodet arbetar med samma i båda och att det bara är visningen som skiljer ? ? Den fördröjning du då anger kan ju bara bero på långsam processande i displayen, alltså svag elektonik.hjärna. Kan förstå tekniskt att bara räkna om data till en skrivande bild tar lite mer tid men att prata om MINUTER ? ? ?

Min erfarenhet säger något helt annat. Har legat för ankar med 0,5m visning när en båt paserat som drog upp stor sjö. Mitt lod visade 2,5 - 2,0 - 2,5 osv i varje våg som båten guppade över, detta stämmer inte med det du säger.

Men lär mig gärna det jag inte förstått

[Old Firehand]

Har följt tråden då jag är nyfiken på denna teknik men tämligen okunnig

Nu får du ursäkta mig O.F. Med all respekt för dina enorma erfarenheter och din djupa kunskap. . Men tydligen är det fler som reagerar på dina i bland helt stolliga svar. Eller är det vi små okunniga stackare som inte förstår ? ?

Och vad menade du med denna text :


Samt den där länken till Trumman som du klistrar in titt som tätt ? Hittade inget där som bekräftade det du sa om blinklod.. Ursäkta men jag blir lite snurrig. Vill gärna ha vetenskapliga fakta som bekräftelse på det du säger och inte detta.

Missade jag nått i länken du angav ?

Är det inte samma högfrekventa ljud som själva lodet arbetar med samma i båda och att det bara är visningen som skiljer ? ? Den fördröjning du då anger kan ju bara bero på långsam processande i displayen, alltså svag elektonik.hjärna. Kan förstå tekniskt att bara räkna om data till en skrivande bild tar lite mer tid men att prata om MINUTER ? ? ?

Min erfarenhet säger något helt annat. Har legat för ankar med 0,5m visning när en båt paserat som drog upp stor sjö. Mitt lod visade 2,5 - 2,0 - 2,5 osv i varje våg som båten guppade över, detta stämmer inte med det du säger.

Men lär mig gärna det jag inte förstått

Hej Anders "Axe" Eriksson;

Du är absolut inte en av de tusen första som kallat mig stollig eller idiot, något som jag varken kan förneka eller dementera. Låt mig ändå försöka besvara dina frågor och påståenden i den ordning du framställt dem.

Länkarna jag klistrar in refererar ofta till mina egna gamla bilder med både fiskar samt neonindikerande ekolod eller skrivande ekolod från förr. Ofta passar bilderna bra ihop med mina fisketips och texter och en bild säger oftast mer än tusen ord. Var och en av mina bilder har också egna små historier att berätta för den uppmärksamme.

Jag började fiska med Lowrance "Green Box" LFP-300 som mitt första neonindikerande ekolod, "blinkekolod" redan våren 1967. År 1970 beslutade min svåger Nikolai Hammari här på bilden http://www.trumman.com/fisketips/galleri_12.htm och jag oss för att börja tillverka eller bygga ihop Heathkits ekolod för att sälja dem till fiskande kompisar och andra fiskare som inte hade kunskap att tillverka eller pengar att importera egna ekolod från USA.

Vi hann inte med att bygga alla ekolod som vi fick beställningar på och efter några års skriftväxling med Carl Lowrance, Lowrance Electronics, Inc. i USA fick vi år 1974 kontrakt på att sälja Lowrance ekolod här i Skandinavien. För att kunna sälja Lowrance ekolod gjorde jag personligen manualer och handböcker till både neonindikerande, skrivande och senare även LCD-ekolod. Det var det jag "lite stolligt" försökte förklara tidigare i denna tråd. Jag sålde Lowrance som agent här i Sverige åren 1975-1993 och 1993 övertog Robertson Shipmate Lowrance-agenturen i egenskap av större företag med flera säljare anställda.

De allra första LCD-ekoloden som kom ut på sportfiskemarknaden i början av 1980-talet hade svårt att hänga med och visa djupet digitalt. Alla som köpte exempelvis Lowrance X-3, X-4, X-35 och andra fabrikat av de effektsvagare LCD-ekoloden upplevde att ekoloden var betydligt långsammare att visa djupet digitalt än vad äldre tiders blinkekolod och skrivande ekolod gjorde. Bättre kan jag inte förklara detta för dig annat än att ta med dig ut på sjön i båten och visa dig skillnaden mellan å ena sidan ljusindikerande och skrivande ekolod och å andra sidan LCD-ekolod både rent digitalt och digitalt med bildskärm.

Ju mer du vet om ekolod ..... därför Lowrance ombord!

http://www.trumman.com/fisketips/galleri_36.htm

Old Firehand
www.trumman.com - där dina pengar räcker längst!

Ps. Det här ska du kanske läsa ytterligare en gång för att riktigt första vad jag menar: Både skrivande ekolod och blinkekolod som jag använt genom åren och fortfarande använder har alltid visat djupet i samma ögonblick som båten och givarens signaler passerar underliggande föremål som fiskar, vegetation och sjöbotten.

De första LCD-ekoloden jag hade i min egen båt var i tur och ordning LOWRANCE X-3, X-4, X-35, X-50, X-60, LMS-200, LMS-300GPS och LCX-16 CI Combo ekolod/GPS-navigator/kartplotter. Det sistnämnda har jag än idag i min Buster Magnum sedan tio år tillbaka. Hos de tre första LCD-ekoloden konstaterade jag att de arbetade med digital fördröjning. Här handlade det inte om millisekunder....snarare några minuter. Jag kunde åka med båten även i relativt långsam fart från djupt vatten in på grunt vatten innan djupsiffrorna hängde med och visade rätt djup. Samma sak gällde vid båtfärd från grunt till djupt vatten. Siffrorna kunde stå och blinka ett tidigare djup en längre stund innan de hittade rätt djup. Själva bottenkonturen visade sig snabbare än djupsiffrorna på LCD-displayen. Ds.

[Exxet]

Du är absolut inte en av de tusen första som kallat mig stollig eller idiot,

O.F. Jag ber verkligen om ursäkt om jag uttryckte mig på ett sätt som kunde misstolkas. Jag sa inte att DU va stollig ! Jag försökte säga att dina svar ibland FRAMSTOG som stolliga.

I min värld är det skillnad på sak och Person ! m.a.o så kan en duktig person ibland göra en dum grej vilket inte gör honom dum för det ?

M.V.H Axe

För övrigt tack för svaret, Det är inte alls så att jag misstror dig, tvärt om. Jag är bara så otroligt vetgirig och vill oftast ha en vetenskaplig förklaring till olika fenomen. Att det är precis så som du beskrivit tvivlar jag inte en sekund på. Men tror du dagens ekolod är bättre och jämförbara i snabbhet, m.t.p det jag beskrev (nedan) om min erf. om visningen

Min erfarenhet säger något helt annat. Har legat för ankar med 0,5m visning när en båt paserat som drog upp stor sjö. Mitt lod visade 2,5 - 2,0 - 2,5 osv i varje våg som båten guppade över, detta stämmer inte med det du säger.

[byggarn]

Undrar om Axe är lärare? bland annat hans "otroliga vetgirighet" tyder på det...
Inget illa menat Axe.