Ismetekontroller

[sasse]

Limnios, finns det ingenstans man kan få lagtextens innebörd tolkad, alltså av nån som inte är okunnig lekman som vi? Så man kan få svart på vitt om handredskap i meningen innebär singular eller plural?

Jag har ju min uppfattning men tyvärr delas den inte av alla.

Hemi, Lite okunnigt om brott & straff trots att jag har praktiserat båda delar, Skulle flerspöfiske eller tjuvfiske falla under straffrätt eller civilrätt? Är det olika ifall det är en privat sjö eller privat havsvatten eller statens havsvatten?

Har bett bla Länstyrelsen och lite annat kunnigt folk kolla upp det och komma med en text.

[Hemi]

Limnios, finns det ingenstans man kan få lagtextens innebörd tolkad, alltså av nån som inte är okunnig lekman som vi? Så man kan få svart på vitt om handredskap i meningen innebär singular eller plural?

Jag har ju min uppfattning men tyvärr delas den inte av alla.

Hemi, Lite okunnigt om brott & straff trots att jag har praktiserat båda delar, Skulle flerspöfiske eller tjuvfiske falla under straffrätt eller civilrätt? Är det olika ifall det är en privat sjö eller privat havsvatten eller statens havsvatten?

Civilrätt är typ avtal och affärsuppgörelser...straffrätt är det frågan om här. Vad jag pratar om är vad som ingår i det fria handredskapsfisket. Om det inte står att flerspöfiske ( helt likgiltigt hur folk tolkar singular och plural) är förbjudet är det inte det...utan tillåtet..Ingen domstol i Sverige kan döma folk för ett brott som inte finns beskrivet i lag. Det är emot grundlagen..den paragraf jag citerade i mitt förra inlägg.

Trolling och angelfiske ingår inte i det fria fisket vilket tydligt nämns och i och med att det inte nämns något om antal spön i övrigt är det tillåtet, ej straffbart, att använda flera.

För att ta det igen: Någon lag, regel eller förordning om förbud för flerspöfiske under det fria fisket existerar inte...Ingen fisktillsynsman, polis, kustbevakare eller åklagare kommer någonsin få en fiskare dömd för att använt flera spön inom det fria fisket, för ett "brott" som inte finns. Något utrymme, likgiligt av vem för diverse tolkningar existerar inte.:Vad det gäller övriga regler i kortvatten finns det olika bestämmelser..

[Jan O]

....Limnos, det är ganska intressant ändå att spekulera lite kring vad som skulle hända om flerspöfrågan skulle prövar till sin spets. Är det inte så, jag undrar, att man försöker titta i förarbeten till lag mm och försöka utröna "textens/ stiftarens intention med vad som skrivits. Är det inte ganska troligt att man kommer att tolka stiftarens intention som att fiske med mer än ett spö inte avsetts då man skriver "spö" i singular. Utan att man helt enkelt avsett fiske med just 1 (ett) spö, dvs en tydlig begränsning. Hur trist eller korkat detta nu än kan vara...

Om nu detta skulle konstateras vara den rätta tolkningen, hur får man då till stånd en ändring? Är det något som tex sportfiskarna skulle kunna driva, eller är det idag politiskt korkat att riva i detta när det fria fisket allt oftare är ifrågasatt?


//J

Den ytterst tydliga lagen:
----------------------------------------
1993:787
7 § Med fast redskap menas
1. fiskebyggnad, och
2. fiskeredskap med ledarm, om redskapet är fastsatt vid bottnen eller stranden och avses stå kvar i mer än två dygn i följd.
Med rörligt redskap avses fiskeredskap som inte är fast redskap.
Med handredskap avses spö, pilk och liknande rörliga redskap som är utrustade med lina och högst tio krokar.
--------------------------------------------------
Lägger även till §9 och bilagan eftersom de efterfrågats. Inte för att "redskapet förs från hand" eller liknande finns i de texterna heller, men...
9 § Fisket i enskilda vatten tillhör fastighetsägaren. Varje svensk medborgare har dock rätt att fiska i sådana vatten i den omfattning och på det sätt som anges i bilagan till denna lag.
Bilagan: [5754] (Endast den del som berör Stockholms skärgård)

Svenska medborgares rätt att fiska i enskilt vatten
OMRÅDE TILLÅTNA REDSKAP TILLÅTNA FISKSLAG SÄRSKILDA BESTÄMMELSER

Vid kusten i Östhammars kommun i Uppsala län och vid kusten i Stockholms och Södermanlands län
Handredskap
Alla
Fiskemetoden som sådan får inte kräva användning av båt eller utgöras av angeldonsfiske eller liknande metod.
------------------

Förra gången jag bad Mikwed citera lagen, eftersom han tyckte den var så tydlig så fick jag svaret nedan (kursiv stil = mikwebs text). Vilket helt uppenbart inte är lagen, utan någon form av pressmeddelanden från typ sveriges vattenägares riksförbund eller något. Lagen är det åtminstonde inte...

Ursprungligen postat av mikwed
Det här står om fria fisket i lagen.

Fiske med handredskap är numera fritt för allmänheten även vid södra ostkusten. Denna fiskerätt omfattar dock endast fiske med metspö kastspö pilk och liknande redskap. Vidare gäller att redskapet inte får ha mer än tio krokar och att fiskemetoden som sådan inte får kräva användning av båt.De redskap som är fria är således sådana som består av spö och lina eller vinda och lina eller enbart lina såsom tex flugspö,spinnspö,pimpelspö,haspelspö,havsfiskespö samt olika typer av vindor.En förutsättning för att fisket ska vara fritt är vidare att redskapet förs från hand.Fiske med ståndkrokar och gäddsaxar och långrevsfiske ingår därför inte i frifisket.Någon bestämmelse angående krokarnas utseende finns inte.

Överallt i texten står spö och inte spön och läs speciellt raden om att en förutsättning för att fisket ska fritt är att redskapet förs från hand.Hur någon kan tolka det till att ställa upp flera spön är väl inte att föra från hand.

[Gös Jonas]

Ola synd att den skjal tolkas a`de strängaste av just sportfiskare. Citerar en person inom förbundet utan att namedroppa, Sen finns det undantag som Mikael W !!! Synd att han själv inte fattar! Jag har kallat han idiot och pajas. Kanske inte så smart men jag står för det, naturligvis skall man inte sätta åt bröder via en snäv tolkning, Jag ser fram mot att träffa Herr Mikael personligen så jag kan bilda mig en bild. Av de mail jag fått så kallas han särling och mindre fina ord men kanske är han inte så förtappad.

[Ola]

Limnios, finns det ingenstans man kan få lagtextens innebörd tolkad, alltså av nån som inte är okunnig lekman som vi? Så man kan få svart på vitt om handredskap i meningen innebär singular eller plural?

Jag har ju min uppfattning men tyvärr delas den inte av alla.

Hemi, Lite okunnigt om brott & straff trots att jag har praktiserat båda delar, Skulle flerspöfiske eller tjuvfiske falla under straffrätt eller civilrätt? Är det olika ifall det är en privat sjö eller privat havsvatten eller statens havsvatten?

[Lambarmannen]

Vad hände med tillsyningsmannen Gunnar Berglund som sett till oss i Östra Mälaren under alla år? Har KBV ersatt den fisketillsynen, typ sanktionerad plan av Stockholm eller har KBV tagit detta till sig utifrån en ganska luddig uppdragsbeskrivning och därmed suboptimerat tillsynen?

I somras ville KBV se polarns brorsas TDA-kort när han med ankrad båt pimplade borre på Görveln som inte är TDA-vatten...

Jag har gamla polare som fiskar gös på TDA-vatten med TDA-kort som gav fan i att åka ut i somras då dom inte orkade med chansen att än en gång bli stoppade av KBV just på grund av KBV´s dryga attityd och okunskap. Gunnar var alltid välkommen!

[Hemi]

Från mitt inlägg på fiske nu..en annan sak som TamTam påpekar är att det inte ska missbrukas:

"Personligen anser jag som sagt att förlöjligande eller idiotförklarningar av meningsmotståndre är bara negativt..skymmer sakfrågan..Nästan idiotisk..nästan asså :-)

Så..Vad det gäller sakfrågan i det fria fisket..har pluggat lite.. Är flerspöfiske tillåtet?

Inom civilrätt kan domstol tolka in saker som inte står i lagen. Inom straffrätt INTE (Det finns i princip bara två straff böter eller fängelse) Det som inte är straffbart enligt lag är tillåtet. Egna fiskares tolkningar, tillsynsmän eller inte är av noll värde. I sammanhanget kan det vara värt att nämna att tingsrätt består av en juridisk kunnig person..En domare och tre LEKMÄN..Hovrätt av tre domare och två lekmän. Därför har dom i tingsrätt MYCKET begränsat värde..

Såå..om flerspöfiske inte är förbjudet enligt lag eller liknande är det tillåtet..ej straffbart..Jag kan inte hitta att det är förbjudet. Däremot står det att fisket får inte utgöras av angelfiske eller liknande metod..

1. Kap Regeringsformen
1 §. Den offentliga makten utövas under lagarna.

2. kap
10 §. Straff eller annan brottspåföljd får icke åläggas för gärning som icke var belagd med brottspåföljd, när den förövades.

[elanen]

Bibeln och koranen är lika otydlig att utläsa som hur många spön man får använda.
Som gammal fiskevakt ger jag rådet att fiska efter sunt förnuft.
När lagar är skrivna luddigt. Blir det massa önödiga missförstånd.
Att jaga spöfiskare med frenesi, ger bara dålig renome.

[TAMTAM]

Å lagen behöve rinte ändras bara tolkas rätt, det har inet varitproblem tidigare!
Limnos har nu flera gånger visat att Mikwed är direkt okunnig!

Du menar tolkas som DU tycker är rätt mvh

[TAMTAM]

Eftersom jag varit prenumerant på flera amerikanska fisketidningar under många år så visst ligger det mycket i detta, här har Sverige mycket att lära definitivt, dock gillar jag inte att man kringgår lagen här som det passar, redan friheten i det fria fisket är mycket värt för kreti och pleti, dock gäller att man sköter detta på ett snyggt sätt, alla som inte gör detta undergräver rättigheten vilket kan betyda att allt återgår till vad det var tidigare.
Något vi inte vill se, vill man förändra detta måste grundlagen om äganderätt till vatten ytor förändras helt enkelt, inte alls emot detta på något vis bästa vore om sk "fiskevårds områden" inrättades i mycket större skala här där man betalar en avgift för fisket man bedriver skulle tro ungefär som i USA faktiskt vi är i bakvattnet vad gäller detta. mvh och lycka till