handdator

Visa fullständig version : De långa slankas förbannelse



Danne
2003-01-08, 13:32
Intressant när man träffar holländare, tyskar mm som i huvudsak använder längden som mått på sina fångster.
Kanske inte lika trevligt som att väga fisken men ändock kanske ett mer rättvist tillvägagångssätt. Längden på fisken talar mer än vad vikten gör när det gäller åldern på fisken och skulle i ett sammanhang med exempelvis specimentävlingen utgöra ett rättvisare mått. Vi skulle bl.a slippa hetsjakten i de mest kända vatten och alla kan fiska på rättvisare villkor. Hanteringen av fångsten och Catch & release skulle underlättas om det räckte med att snabbt mäta längden på fisken. Felgraderade vågar, pundavläsningar mm blir ett minne blott. En fisk med referensföremål och måttband vid sidan av är mycket svårare att manipulera.

Borde en gädda på 122 cm och 19 kg vara en bättre specimenfisk än en gädda på 135 cm och 13 kg? Personligen skulle jag hysa mer akt för gäddan på 135 cm som troligtvis är bra mycket äldre än vad det kortare artfränden är.

Spcimenfiske betyder i egentlig mening att man fiskar på en fisk som är stor för sin art i en specifik lokal. Är då vikten det vesäntliga eller längden?

Tål att tänkas på....

Danne
2003-01-08, 13:33
en till...

Mr.Dna
2003-01-08, 15:39
Faktiskt en ganska intressant tanke. Problemet är att de flesta ändå vill veta vikten på sin fisk. Jag själv hade Nog kunnat gå med på det systemet när det gällde särskilt känsliga fiskar så som Gräskarp, Men t.ex gädda har jag inget emot att väga så länge som man har bra vägnät och behandlar fisken med största försiktighet och respekt. Ta det försiktigt när man krokar av fisk etc och bry sig om fiskens väl istället för några bra bilder. Klart det är frästande att ta lite fler foto än nödvändigt, men själv tänker jag på fiskens väl istället för fotona, Och det tycker jag fler ska. Själv släpper jag t.ex i alla gäddor över två kg. Men när de är under två kg och nästan hopplöst krokade så tar jag upp fisken i 1/5 av fallen. Men större fiskar krokar jag av så bra jag kan innan de får simma tillbaka ochd et pga att jag själv tror de lättare återhämtar sig än de lite mindre exemplaren. Som t.ex en del här tar upp en gädda på 5.0kg och säger att det är en god matgädda. Tänk om, Det är de på mellan 1 och ca 2.0kg som är goda. Så släpp i era gäddor som väger över 2kg. De är inte goda.

Men detta är bara mina tankar men jag hoppas att de flesta iallafall släpper i de fiskarna. Jag vet att en del av er kanske kommer börja klaga nu men tänk efter, släpper du i fisken på 5.0kg så kan du fåga den igen när den väger 10kg.

Danne
2003-01-09, 19:30
UPP!!!!


Inga fler som har reflektioner på detta?

Intressant att få höra lite tankar kring ovanstående.

Varför betraktar vi vikten som det primära vid en fångst? Vore längden mer passande?


:appl:

Skitfiske!

oringen
2003-01-09, 19:40
Beror på vad vi snackar för fisk, en fisk i bra konidion är ju altid roligare än en utlekt fisk.

Om man tex fiskar HÖ i en å och får en jäkla massa långa besor så är ju inte det så fin fisk hehe.

Men tar man en slank höst gädda i en insjö där levnadsförhållandena är sådana att fisken inte blir så grov så är det ju en fin fisk för det.l

Bergman
2003-01-09, 19:53
Skulle tro att den nya topplistan kommer att ha stöd för att sortera efter både längd och vikt. ;)

Intressanta tankar ... kanske måste införskaffa ett stålmåttband som komplement till vågen. :)

Foppa
2003-01-09, 20:27
jag tycker nog ändå att det är mer ära i att fånga en fet och kämpande fisk, som kanske inte heller är lika hungrig, och därmed svårare att lura till hugg, och dessutom är det roligare att se på en välmående fisk än en svulten ål-gädda ! Fast dessutom håller jag med dig, det är sällsyntare med så gamla gäddor, och i och med deras list (om de nu inte hunnit bli senila) kanske de också är svåra att kroka, det är svårt att ge ett svar....

Danne
2003-01-09, 20:42
Om jag fångar en gädda på 128 cm i mitt näringsfattiga hemmavatten på 11.2 kg där gäddor av 10-klubbsstorlek knappast existerar och synnerligen aldrig tidigare fångats samtidigt som Storfiske-Bengt sitter i Löddeå och fångar en trind gädda på 115 cm fördelat 15 kg, vilken fisk är den egentliga specimenfisken?

Lite klurigt.

Inte för att jag själv lever under ovanstående filosofi, men kul att hårddra det hela och få lite reflektioner.

Visst är det trevligare med en välkonditionerad fisk än en slank bes/lekfisk, men är det så självklart att mäta en specimenfisk i antal kilon?



:rolleyes:

Foppa
2003-01-09, 20:52
Hmm.. av ditt inlägg att döma antar jag att sörtjärn inte är ditt hemmavatten, men där spenderar du väl rättså mycket fisketid ?

Danne
2003-01-09, 20:58
Originally posted by Foppa
Hmm.. av ditt inlägg att döma antar jag att sörtjärn inte är ditt hemmavatten, men där spenderar du väl rättså mycket fisketid ?

Inte riktigt. Har inte avlagt en fisketimma på Sörtjärn sedan "upptäckten" av vattnet (bortsett från 2 giudningar av fiskevänner). Har inte mycket intresse till övers att fiska där direkt.

At fiska på välkonditionerad fisk är i mitt tycke absolut trevligt. Vad jag avser i mina inlägg att försöka belysa är att en specimenfisk kanske inte alltid bör värderas i antal kilon.
...och vi fiskar väl inte alltid specimenfiske (speciellt i avseende att samla poäng till en tävling?)

Dock finner jag andra parametrar minst lika viktiga. Vilken metod fisken fångas på, årstid, väderförhållanden, vatten mm......

Danne
2003-01-09, 21:07
Originally posted by NEO
Jag tycker att det är konstigt att mängden "tioklubbare" är så överrepresenterade i fisketidningarna. Det är säkert många som säger att gäddan vägde tio kg när den i själva verket vägde lite mindre.

Rätt så kul att se den grafiska tabellen över anmälda 10-klubbare i storfiskeregistret. Kurvan pekar rakt upp i taket på gäddor som väger exakt 10 kg. Sedan dalar det stenrakt ner. Strax under 12 kg ner i botten, prick 12 upp i taket igen, och strax över 12 kg ner i botten igen.

En del avrundningar som görs för att "passa" :)

Foppa
2003-01-09, 21:08
mmm, man kanske borde komma på nån formel för att kombinera vikt/längd till ett tal på nån enhet... så kan man använda den enheten i tävlingar o sånt...

oringen
2003-01-09, 21:30
Då har man mer en typ av skönhets tävling för fiskar. Liknande det dom har på öringens dag på Österlen. Då den snyggaste fisken vinner.
Då har dom också en formel för att bestäma längeden vikten något så har dom nån tabell eller något tror jag.

Sturgeon
2003-01-09, 21:37
Vikt och längd etc. är ju ganska oviktiga parametrar när det gäller fiske, den som endast ser fisk som en sifferkombination, vare sig det gäller cm eller kg, har nog allvarligt talat missat poängen med fiske.
Visst är det roligt att få en stor fisk, men att helt hänga upp sig på detta tycker jag är osunt, så länge man är nöjd med det man får så är allt bra, alla har vi olika kriterier.

Vissa far land och rike runt för att fånga stora fiskar av olika art, medans andra njuter av att få fånga några borrar på sommaren för att sedan under sociala förhållanden avnjuta dessa.
Det är ju dessa valmöjligheter som verkligen gör fisket till det det är.

Danne
2003-01-09, 21:55
Originally posted by Sturgeon
Vikt och längd etc. är ju ganska oviktiga parametrar när det gäller fiske, den som endast ser fisk som en sifferkombination, vare sig det gäller cm eller kg, har nog allvarligt talat missat poängen med fiske.
Visst är det roligt att få en stor fisk, men att helt hänga upp sig på detta tycker jag är osunt, så länge man är nöjd med det man får så är allt bra, alla har vi olika kriterier.

Vissa far land och rike runt för att fånga stora fiskar av olika art, medans andra njuter av att få fånga några borrar på sommaren för att sedan under sociala förhållanden avnjuta dessa.
Det är ju dessa valmöjligheter som verkligen gör fisket till det det är.

SJälvklart är det inte alltid ett mål när man fiskar att alltid kanske fånga en stor fisk men det förekommer tidvis som ett inslag i fisket emellanåt. Annars tror jag att man själv tröttnar och har svårt att sätta upp nya mål för sitt fiske.

Precis som du säger är det osunt att alltid hänga upp sig på vikter och längder hit och dit. Men Det ligger antagligen i människans natur att "tävla"
Kanske fiskens längd talar mer än vad en vikt gör när vi på något sätt vill framhäva våra fångster.

Folk´har och kommer alltid att vilja visa sina bedrifter mer eller mindre. Vad är då en bedrift......?

:)

Sturgeon
2003-01-09, 23:01
Originally posted by Danne


SJälvklart är det inte alltid ett mål när man fiskar att alltid kanske fånga en stor fisk men det förekommer tidvis som ett inslag i fisket emellanåt. Annars tror jag att man själv tröttnar och har svårt att sätta upp nya mål för sitt fiske.

Precis som du säger är det osunt att alltid hänga upp sig på vikter och längder hit och dit. Men Det ligger antagligen i människans natur att "tävla"
Kanske fiskens längd talar mer än vad en vikt gör när vi på något sätt vill framhäva våra fångster.

Folk´har och kommer alltid att vilja visa sina bedrifter mer eller mindre. Vad är då en bedrift......?

:)

Av mina bekanta, förutom de i GHFK som är förlorade tävlingsfreak, så är det många som fiskat i åratal utan att någonsin vidrört en våg, utan vid fångst utbrister "oj, den var fin".

När det gäller människans natur, så ligger det där i botten en överlevnadsinstinkt som sedan säkerligen har givit upphov till en tävlingsinstinkt. I vårt moderna samhälle där överlevnadsinstinkten i många fall inte utnyttjas, vilken allt som oftast inte behövs, så faller vissa av "mannens" behov att på något sätt hävda sig över på tävlinginstinkten ("Nu skall han förnedras").
Tyvärr kan man fråga sig (jag frågar mig själv) vad för gott som kommer av denna tävlingsinstinkt, en av orsakerna till att den manliga populationen desimeras ganska ordentligt i unga år, genom diverse tävlingsinfluerade illdåd.

Jag har själv inget behov av att tävla (tyvärr?) för att hävda mig, jag vet vad jag är bra på (vilket iof inte är mycket) och vice versa.
När jag var yngre (gammal som jag är) så var det skoj att tävla, vare sig det gällde fotboll, pilkastning eller något annat, men nu finns inte denna drift kvar, dock finns motivationen kvar att göra något så bra som möjligt, exempelvis vid tentor, eller om det gäller att göra göra något för pengar (=jobb).
Nu kan man fråga sig om tävlinginstinkt och motivation är samma fenomen eller inte, har man en motivationskrävande sysselsättning behövs det kanske inte tävlas och vinna för att känna tillfredsställelse med sig själv, och att de motsatta förstås.
Vad jag säger (skriver) är att kan det vara så att alla individer har en bestämd portion med motivation, som sedan kan disponeras efter behov.

Varför har "folk" ett behov eller vilja av att vissa sina bedrifter?
Det där "tvånget" som vissa kanske känner för att visa sig duktiga, torde vara det mest klassiska tecknet på osäkerhet.
Andra visar säkert sin fångst spontant för att dehelt enkelt är nöjda med vad de har åstakommit.

Skall det komma till knivseggen vad jag tycker är mest respektgivande så är mitt svar vikt före längd, likväl som det finns viktklasser inom boxningen och inte längdklasser.

När det gäller vad som är mest relevant för att kunna jämföra mellan olika vatten, så är det av naturliga själ mer representativt att jämföra längder. Människan, likt fiskar (även om det förstås finns större skillnader än likheter, människan växer inte hela livet m.m.) och många andra djur, påverkas viktmässigt mycket mer av födotillgång, du kan ju påverka din vikt lätt, men längden är svårare utan hjälp av tillväxthormoner etc.
Hmm, höll mig väldigt fiskerelaterad ser jag nu.:rolleyes:

Edit: tur att du (Danne) sänkte farten på din Avatar, höll på att bli yr i bollen när jag iakttog den.;)

Danne
2003-01-10, 00:52
Kul att det tog fart i "debatten" :)

Alla är vi olika vilket även återspeglas inom sportfiske. Vi fiskar med olika mål och värdesätter olika saker. Sannolikt också därför sportfiske tillhör en av våra största fritidsrekreationer.


Är själv ingen "viktjägare" utan skulle hellre kalla mig för en "troféjägare". Kanske en specimenfiskare (medverkar dock ej i någon tävlingsverksamhet inom specimen-fiskar hellre för personlig rekreation).
Specimenfiske har tyvärr på senare tid blivit ett tecken för fiskare som jagar storfiskar i kända vatten i jakt på "kilo" för någon form av självhävdelse....?
Specimen i ordets riktiga betydelse är en stor fisk för arten i det lokala vattnet.

Personligen värdesätter jag starkt en "liten" sutare på 2 kg i mitt lokala vatten (vilken där en riktig specimenfisk) framför en Antorpa-sutare på 4 kg.

Ovanstående är något som tyvärr har åsidosatts och specimen har lite felaktigt fått ett dåligt rykte för att handla om "elitiska" (stavning?) fiskare som fiskar landet runt i kända lokaler enbart i syfte att fånga en tungviktare. Tyvärr har nog svenska specimentävlingen varit en delorsak till detta...?

Men på något sätt har de flesta sportfiskarna ett behov av att på något sätt definera sin fisk som en "storfisk" i vissa sammanhang, varpå min frågeställning om vikten faktiskt bör vara den gällande parametern som avgör vad en storfisk är för något. (blev lite rörigt det där :) )

Som slutplädering kanske det skulle passas på att säga:

Var och en avgör själv vad som är en bra personlig fångst.


edit- räcker med att det blir lite virrigt på krogrundan ;) edit

Sturgeon
2003-01-10, 01:55
Originally posted by Danne


Men på något sätt har de flesta sportfiskarna ett behov av att på något sätt definera sin fisk som en "storfisk" i vissa sammanhang, varpå min frågeställning om vikten faktiskt bör vara den gällande parametern som avgör vad en storfisk är för något. (blev lite rörigt det där :) )

Som slutplädering kanske det skulle passas på att säga:

Var och en avgör själv vad som är en bra personlig fångst.


edit- räcker med att det blir lite virrigt på krogrundan ;) edit

Då avgör vi detta.

Pro primo

Var och en avgör själv vad som är stor fisk, allt är relativt, och där med basta.

Pro secundo

Storfiskeregistreringar bör upphöra eller rättare sagt gränserna elimineras. Storfiskeregistreringen och dess vikter är egentligen ett synnerligen lustigt påfund, samt det faktum att det i vissa kretsar är allvarligare att fuska/extrapolera med fiskens vikt för att uppnå gränsen, än att köra för fort.;)

Pro tertio

Riktiga sportfiskare vågar fånga "smått" och glädjas åt det.

Nulla dies sine linea



:)

rapala
2003-01-10, 02:23
Bra Sturgeon, men om man bara tar mindre fiskar då?:rolleyes: Vad skall man kallas då??;)

Bergman
2003-01-10, 08:09
Jag tycker varje firre är skoj att få men givetvis är de större roligare ... inget snack om saken men inte börjar man lipa för att men inte fått nån 10-klubbare direkt. Se bara på mina rekord ... Hihi !